Quienes hayáis leído este blog desde sus inicios posiblemente recordaréis
aquellas primeras entrevistas con las cuales fui presentando a diferentes cerveceros
que escribían algún blog por el ya lejano año 2010. Pocos se quedaron sin
aparecer por aquí y alguien a quien me faltaba ponerle el “tick” fue Adrián, más
conocido por estos mundos cerveciles digitales como Chela. En su genial Sursum& Corda,
uno de los blogs más veteranos que empezó en 2006, nos regalaba,
siempre con pasión, metiendo el dedo en la llaga y sin pelos en la lengua, geniales
reflexiones que años después sorprendentemente me siguen pareciendo tremendamente
vigentes, siempre opinando desde el respeto y con mucho conocimiento de causa.
Sin más, os dejo con él.
¿Cuándo y en qué
circunstancias empezó a interesarte más en profundidad la cerveza?
Creo que fue, y
sigue siendo, una cosa progresiva. Viviendo en un pueblo donde teníamos la fábrica
de cerveza a 2 minutos de casa, sentíamos la cerveza muy de cerca, la mitad del
pueblo vivía de eso, oíamos la sirena de los relevos, olíamos la malta que salía
de los cocederos, veíamos a los trabajadores y trabajadoras entrar y salir de
la Fábrica. Siendo aún niños nos encantaban aquellas cervezas furtivas en la
despensa o el garaje de algún amigo cuyo padre trabajaba en el Águila Negra. El
lúpulo, la xaranzaina (genciana), la malta eran cosas con la que estábamos
familiarizados y de ahí pasamos a querer
saber más y más hasta seguir hoy en día buscando y aprendiendo con esta
bebida tan genial
¿Qué cervezas
supusieron para ti un punto de inflexión respecto a todo lo que anteriormente
habías probado y te hicieron abrir los ojos?
Esto también creo
que fue progresivo, fue surgiendo en mí un interés casi obsesivo por querer
probar de todo en materia de cerveza. A principios de los 90 abrió una cervecería
en Oviedo que se llamaba La Internacional y que supuso una revolución
para los de mi quinta. En aquella época un bar con más de 10 grifos e infinidad
de cervezas de botella de todo el mundo era un paraíso, y si a eso le sumabas
salchichas, patatas con salsas, decoración cervecera… se convertía en una
parada obligada, algo único en Oviedo, para la época… Entrar allí te hacia
sentir la cerveza de otro modo. En cuanto a cervezas creo que los primeros
litros en jarra de cristal fueron de Löwenbräu
y de Bitburger, aquellas Spaten Franciskus, que era una versión bock de la Spaten, las medias pintas de Bass
y de Kostrizer, o aquellas Chimay que nunca dejaron de
defraudarnos, fueron los vasos que me hicieron ver que había cerveza más allá
de lo habitual y lo que me llevo a tener, como decía, un interés casi
compulsivo por probar todo lo que fuera nuevo o extraño, sin discriminar al
principio y seleccionando después a medida que el paladar se iba haciendo a
sabores, olores y disfrutes.
Por otro lado la
vida misma iba añadiendo experiencias que suponían aprendizajes. Así, a los 19
años, durante mi primera estancia en Londres, probé la primera bitter real ale en mi vida, cosa que me hizo
ver otra forma de entender la cerveza, y me abrió paso a una cultura cervecera
que hoy por hoy sigue siendo una gran desconocida pero que guarda muchísimo
trasfondo y una calidad enorme. Unos años después, viviendo en Edinburgh
tuve contacto con la real ale de Escocia en particular y la craft ale británica
en general. Después vinieron algunos viajes por Alemania e Italia donde conocí
los brauhaus germanos y los birrifici italianos, la llegada a
cervecerías especializadas de Asturias de las primeras muestras de cerveza
artesanal, también fueron un punto de inflexión importante. El buen montón de
horas bebiendo y viviendo en bares, jejeje… es otro punto que hay que tener en
cuenta jejeje….creo que lo bueno es eso, que con esta bebida hay muchos puntos
de inflexión, se sigue avanzando y aprendiendo cada vez que tomas un trago.
¿Cual es tu
estilo de cerveza favorito?
Me gustan todas!
Jejeje! Pero si tuviera que quedarme con uno ese seria el de las Bitter británicas
de barril. Me gusta el lúpulo, la cerveza amarga, igualmente su versión IPA Británica
(las versiones yankies me gustan pero no todas, hay mucho bluff, entre tanta cerveza extrema). Pero también me quedo con una
buena Alt, con una fresca Kölsch, me encantan las Lambic, especialmente las Geuzes.
Un par de conceptos que me gustan mucho de la cerveza son el de temporada-“seasonal”
y el de terruño (terroir) porque
permiten disfrutar de estilos y variedades únicas en determinados momentos,
únicos también (ya que no hay una primavera ni un invierno iguales).
Cita dos cervezas
que hayas tomado últimamente, una que te haya sorprendido para bien y otra para
mal.
¿Sólo dos? Jejeje...
No puedo decir sólo dos porque como soy un facilón pues me sorprenden muchas. De
fuera Jaipur de Thornbridge, una IPA genial; Broadie’s
American pale ale, acojonante; Dark
Star Hophead, todo sabor en sólo 3,8%; Zinnebier
de De la Senne; De Struise Pannepot; Alvine
Freaky; Mikkeller Galena; tragos geniales.
De casa, Pura Ale, de Agullons, sin duda, la cerveza artesanal de la península que me
parece más redonda, las cosas bien hechas sin necesidad de aspavientos. Asturies Pale Ale de Caleya una auténtica pasada de equilibrio
y calidad que no defrauda. Cotoya Original y Extra, son la hostia, personales y plenas, de barril irresistibles.
Baias, una ale de Araba que es trago genial.
Me encanta Dougall’s Leyenda, una
bitter sencilla y llanamente completa. Napar
Pilsener es otro ejemplo de cerveza sencilla pero grande en calidad y
sabor. Lo mismo me parece 4maltes de Les Clandestines cerveza que me sigue
gustando mucho. Marina me encanta tanto
en la sencillez de la Summer como en
la complejidad de la Rye Cat o la
Devil’s. Pacific de Marina y Domus creo que es un cervezón de la hostia (como suena),
redondísima. Para los que dicen que no me gustan las cervezas negras, La Flow de Guinea Pigs, me la bebo de una sentada y me quedo con ganas de más.
Moon Verata me flipó la cabeza,
muchos intentaron echar “aderezos” a la cerveza pero como Verata todavía, para
mi gusto, no encontré nada, no puedo dejar de pensar en platos para combinar
con esta cerveza. Sorpresones gratos de última hora son Ruggbrod de The Bruery, Southern Tier Gemini y Norwegian Wood de Haandbryggeriet, completísimas, sabrosas, bien hechas, geniales. Antípodas de Cotoya, es uno de los tragos más completos, equilibrio total, que
probé en mucho tiempo, tomar una y querer otra, y otra…
¿Que no me hayan
gustado? La Tokyo de Brewdog, cerveza que huele genial, pero
el trago me parece de lo más desequilibrado que probé, pesada, con el alcohol
apoderando y no casando con el amargor de la malta tostada (prefiero un buen café
puro y una copa de brandy jejeje). Koppi
y Dim Sum de Mikkeller no me gustaron nada. Hoplosion
de Weihenstephan no me entusiasma,
los sabores van a su puta bola. Tampoco me gustó 666 de Chouffe, una
decepción de una de mis cerveceras favoritas. De aquí, La Loca Juana, Burro de
Sancho, Casasola Silos, Art Orus, Cibeles Pils y Cibeles IPA
junto con Bayyana de Almería y Far West, son cervezas que no se si las
volvería a probar.
¿Qué cerveza que
tengas a tu alcance podrías tomar todos los días sin cansarte nunca de ella?
Las que tomo a
diario en casa: Caleya, Cotoya, La
Zaragozana Export, Marston's Pedigree, Tribute Ale y Proper Job de Saint
Austell, Chimay Rouge y Dab; y por otro lado las que suelo repetir en los
bares Caleya, Cotoya, Pilsner Urquell,
Saint Peter's Best Bitter, Samuel Adam's, Sint Bernardus 12, La lambic que
traigan los chigreros, Chimay Bleu, Westmalle
Triple, Duchesse de Borgogne, Sierra Nevada pale ale…
Y por el
contrario, ¿qué cerveza te encantaría poder tomar pero por disponibilidad, precio
o cualquier otra razón no te es fácil hacerlo?
Jaipur de Thornbridge, TT Landlord, Baias, Birrificio
Italiano, Dark Star, Brodie’s, Southern Tier, Agullons Pura Ale, Inveralmond, Stewart’s… Últimamente me están gustando mucho las cervezas de Anderson Valley... También me gustaría
meterles un tiento a las cervezas de
Lagunitas, Norrebro, Grado Plato… me parecen formas muy interesantes de
acercarse a la cerveza.
Nombra un lugar
relacionado con la cerveza que hayas visitado y que me recomendarías.
Viajar es lo mejor… Recomendaría cualquiera del G4
(Alemania, UK, Chequia y Bélgica), creo que es un must para cualquier cervecero. Fuera de esto recomendaría 2 sitios.
Edinburgh, la historia cervecera de esta ciudad es un hecho, la calidad de sus aguas,
junto con Burton y Plzen, forman una terna de aguas con carácter reconocido en
el mundo cervecero. La calidez de sus bares y la gran variedad de cervezas real ale y extranjeras que se pueden
encontrar la hacen ser un destino único (donde si no se puede tomar una real ale de las Orkney Islands y después
una botella de Cantillon? jeje). Por otro lado recomendaría un giro por Italia para recorrer los birrifici y ver la forma tan interesante
de acercarse a la cerveza y su cultura que hacen estos locos.
¿Y qué ciudad y/o
país aún no conoces y te encantaría poderlo hacer para tomarte unas buenas
cervezas o conocer un ambiente cervecero interesante?
Del G4 me falta
Chequia. Cosa a solucionar en un año espero (todavía no salí y ya tengo ganas
de llegar). De igual modo me encantaría conocer más a fondo la Italia cervecera.
Después de conocer dos birrifici, Il
Bovaro en Florencia y Birra Beba
en Turin, y sus geniales cervezas, tengo muchas ganas de recorrer solo y con
calma la Bella Italia, viendo y
bebiendo una forma de entender la cerveza muy interesante y que de verdad esta
dando pasos de gigante a un ritmo lento pero seguro. Barriendo para casa tengo
ganas de volver a la Barcelona cervecera y gastronómica (acabo de llegar y ya
tengo ganas de volver, jeje). También hacer una ruta por el Madrid de la “nueva
cerveza”. En ambos casos sin dejar de revisitar los clásicos que un día
conocimos claro está. Y ya si venís tu y Rosana ya se puede liar la de mi
madreeee, jejeje!
¿Cómo sería la
cervecería de tus sueños? Y si ya existe algo similar, ¿qué características
posee, carta de cervezas, ambiente, decoración, servicio…? Y si lo crees
oportuno nómbrala.
Si te digo la
verdad creo que el bar de mis sueños no existe, es una entelequia, de hecho creo
que tampoco existe el bar perfecto, aunque los hay que casi lo son jejeje. Para
mí, por el momento, es suficiente con poder disfrutar de los sueños de otros y
como ejemplos y recomendaciones me quedo claramente con dos que cumplen con lo
que más me gusta: por un lado El Lúpulo Feroz, en Oviedo, por calidez
y calidad (tanto en el ambiente como en el trato) y por supuesto por la cerveza
y su variedad, tú lo pudiste comprobar. Por otro lado, La Taberna de Hank en
Lluanco, una pequeña cervecería de pueblo que se hace grande por dentro,
con su mezcla de buen rocanrol, atención
agradable y buena cerveza.
Pero como en
Asturies de bares vamos sobraos no puedo dejar de recomendarte también en
Oviedo el Paco’s Tavern, un antro de
poca luz y mucha cerveza belga (al que os llevé, por cierto, a tomar birras
bretonas). El Deutschland o la Alemana, particularísima cervecería regentada
por uno de los pioneros de la cerveza de importación en Asturies y la última en
llegar pero que llega para quedarse, Cimmeria, “bona xente, dispensa bona
cerveza”. Y en Avilés, ciudad que me encanta y a la que nos escapamos siempre
que podemos, tenemos el Cabanón y la Cantina, ambos Llevan años haciéndonos
felices con buena cerveza, buena música y mejor trato… Joder y tantos otros,
cagonros, qué cojones de pregunta, tú, si a mi me encantan los bares!!!
- A continuación,
una pregunta que en 2010 surcaba los blogs pero cuya respuesta, cuatro años
después, sigue estando realmente vigente -
¿Qué opinión te
merece el movimiento cervecero artesanal que tan en boga está últimamente en la
península Ibérica? ¿Se está corriendo mucho, se va avanzando a buen ritmo, está
siendo positivo…?
Sinceramente, la
palabra movimiento no me gusta nada. Personalmente veo un grupo de personas esforzándose
y disfrutando por hacer cerveza y sacar adelante un sueño o una idea, gente que
con ese esfuerzo dan un nuevo impulso a la cultura cervecera, y eso me encanta.
También veo ciertos arribistas “jugando al artesano cevecero”, gente interesada
en que rápidamente ese esfuerzo ajeno se convierta en movimiento, moda o qué sé
yo, para sacar provecho.
Mi respeto
absoluto para los primeros porque significa que la cultura de la cerveza en
esta Península Ibérica va avanzando otro peldaño y eso es buenísimo. Además
creo que ya estamos en un punto de no retorno, con cervezones de calidad,
festivales potentes y a la vez personales, bares y taberneros que se esfuerzan
y especializan cada vez más, tiendas, publicaciones… No podemos más que
animarlos a que sigan adelante porque en su mano está que ese esfuerzo se
convierta en impulsor de la cultura cervecera… Mi apoyo para ellos, claro, de
la única manera que sé jejeje… comprando y bebiendo sus cervezas. Para los
segundos, mi desprecio absoluto y el convencimiento de que el tiempo los pondrá
en su lugar, como de hecho ya está sucediendo con alguno...
¿Tienes algún
proyecto personal en mente o a punto de fructificar relacionado con la
elaboración de cerveza?
No, al igual que
con la pregunta de los bares… me conformo con disfrutar de los proyectos de los
demás, bastantes quebraderos tengo con la cocina, jejeje…
Sobre los blogs
de cerveza, ¿qué opinión te merecen en general? ¿Echas en falta alguna cosa? ¿Hay
algo que no te guste?
Sobre los blogs,
bueno, no creo mucho en eso de la blogosfera, si la pregunta va por ahí, y creo
que cada uno atiende a su ego. Siempre dije que esto es mucho onanismo cibernético,
mas que otra cosa jeje. Ya no escribo y muchos blogs que seguía ni los miro ya
por cansinos, pero me parece cojonudo que haya gente que escriba sobre cerveza,
siempre y cuando no se crea defensor de ninguna verdad absoluta, ni redactor
jefe o director de un periódico. Relacionado con esto debo decir que en ciertos
blogs se echa en falta un poco más de rigor y contraste de lo publicado, para
no leer barbaridades-un poco de lectura al margen de los foros yankies que
todos conocemos y de wikipedia, y un poco más de andar por los bares y viajar
seria estupendo.
También echo en
falta respeto, hay mucho polemista de medio pelo que en aras de la verdad, de
su verdad, quiere abrirnos los ojos, pero lo único que hace es crear malos
rollos. Veo también, muchos sufridores de la cerveza, que van de descubridores
de un mundo nuevo y quieren hacer su aporte porque les interesa para su negocio
particular.
Por otro lado no
me gusta la gente que se ríe de los lectores copiando y pegando y queriendo
luego quedar de gurú, como tampoco me gusta que se censuren los comentarios
mediante un control de los mismos.
Otra cosa que no
me gusta son las catas, todas iguales, aburridísimas, pesadísimas y muchas de
ellas cometiendo errores de base por querer dárselas de entendidillo. Esa es
otra, no me gustan los lenguajes codificados como para hacer ver que se
entiende de cerveza o demostrar que se pertenece a una casta superior jejeje.(como
decía Baron Rojo Le encanta pronunciar palabras bien sonantes// Y así
disimular que es un ignorante). Con esto quiero decir que creo que habría
que hacer la cerveza mas accesible para el público, no se, empezar por el
principio, hablar sobre que es cerveza, para después hablar de tipos de
cerveza, no se si me explico, dar una imagen general precisa y después avanzar
hacia lo complejo y los detalles de la cerveza, para que la gente que de verdad
tiene interés y no conoce mucho no se sienta discriminada.
Joder no me gusta nada… No se que hago contestando
a un blogger jejejeje. Seamos justos, en positivo tengo que decir que hay unos
cuantos blogs que se mantienen sabiendo ser versátiles y que coexisten con blogs nuevos muy interesantes, con actitudes
y aptitudes para y con la cerveza y eso es importante… Que haya gente
interesada en la cerveza y en hablar de ella, interesada en hacerse
masturbaciones cibernéticas jeje, es muy bueno, y me encanta, después de cada
uno depende ya discernir y separar polvo de paja (muy onanista esta quedando
esto no?? jeje).
Para ir
finalizando, una pregunta relacionada con mi pasión de coleccionista: nombra alguna
cerveza que para ti tengan una etiqueta muy lograda, por diseño o por cualquier
otra razón.
Para mí, que no
soy nada aficionado a la breweriana, Cotoya hace unas etiquetas personales y
autenticas de puta madre, siempre contando una historia relacionada con el
motivo, los ingredientes o la inspiración que lo llevo a elaborar la cerveza en
cuestión, lo que las hace únicas e inimitables.
Y ya para
terminar, ¿que proyecto/sueño relacionado con la cerveza te gustaría cumplir?
Como proyecto, viajar y andar por los bares, ya
sabes… “no hay como el calor del amor en un bar”.
Me gustaría que los restaurantes se comprometieran
más con la cerveza, que empiecen a verla como una bebida y no como un refresco.
Para mí una oferta gastronómica está incompleta si no tiene buena cerveza. No
es, digamos ético ni estético, que uno se esmere en un plato y luego si te
piden cerveza ofertar sólo lager industrial. Contra ello estamos desde hace
tiempo, no sólo desde nuestra cocina si no también a título personal, dando
mucho la barrila cada vez que vamos a comer a algún sitio, insistiendo a
colegas profesionales en el tema.
Y entre palabras que desprenden tantísima pasión y honestidad, sin pájaros en la cabeza y con mucha experiencia en cada línea, doy por finiquitado un capítulo que llevaba demasiados años pendiente
de cerrar. Ahora como pendiente solo me queda volver a compartir unas pintas y unas
risas con este tipo tan grande, pero eso ya es harina de otro costal…